Nikada neću zaboraviti onaj AD pattern za YHOO krajem siječnja.Cijena je oštro padala,dionica je bila downgrejdana od većine analitičara istovremeno uz ogroman ulaz kapitala,prije objave o preuzimanju.Sličan pattern bi se možda mogao pojaviti u slučaju da MSFT iza kulisa krene sa neprijateljskim preuzimanjem,ali MSFT kao što si napisao nema instrumente manipuliranja cijenom kao MMi itd....Sve ovo ipak govori da je big money itekako bio upoznat sa najerama MSFTa prije objave vijesti,pa čak i analitičari koji su grupno u savršenom trenutku downgrejdali dionicu.Zašto bi ako dođe do neprijateljskog preuzimanja bilo drugačije?Svakako ću se potruditi ući u trejd ako dođe do sličnoga razvoja događaja i redovito prattiti.Timing je veliki problem za mene jer se ova priča može još dugo razvlačiti.Zato će svaki daljnji pad YAHOOa,a da ne bude obznanjeno ev. odustajanje MSFTa za mene biti veliki ALERT uz praćenje "tradable events" vijesti i pokazatelja,a u tome slučaju bi i dionica konačno vrlo vjerojatno završila na puno višim levelima od poznatih kaj bi MSFT vjerojatno nadoknadio početnom kupnjom na nižim levelima,pošto će se u igru vjerojatno uključiti i još poneko.Upravo radi tog već viđenog "curenja" informacija MSFT i dalje oklijeva sa početkom nasilnog preuzimanja,a i ne može računati na analitičare tj. medije da mu pomognu kao što je bio slučaj sa big moneyem,ali mu na ruku ide to kaj YHOO sam sebi ruši cijenu kako vrijeme protječe,a kaj bi mogao i sam MSFT pojačati sa kakvom "poluinformacijom" koja navodi na odustajanje jer mu je to jedino oružje...Konačno o samom snižavanju cijene itekako ovisi i ev. snaga i brzina otkupa,a samim tim i dinamika povećanja cijene toliko važna u trejdanju opcija.Dakako da je još uvijek moguće i dogovorno preuzimanje,ali u tome smislu ne vjerujem da ćemo uspjeti pronaći bilo kakve naznake prije nego cijena naglo skoči,pa je timing opet najveći problem.Bilo kako bilo svako smanjenje cijene ide na ruku MSFTu i dok ono traje niti će biti povećanja ponude o kojoj se spekulira niti početka neprijateljskoga otkupa jer će daljnjim padom cijene i pritisak na YHOO biti sve veći,a na ruku MSFTu ide i kretanje marketa na dolje.Sve se to još dosta dugo može razvlačiti,a sve asove u rukama I DALJE drži MSFT. Da ne bude uvijek sve kao po loju ,ovaj puta ću reći da se ne slažem da je AD ovdje unaprijed od nikakve koristi.Kaj ako MSFT krene sa neprijateljskim preuzimanjem?Misliš da će to odmah objaviti na sva zvona i podići si cijenu dionice prije nego kupi ijednu?Možda mu čak i ide na ruku da se stekne dojam kako se YHOO pomalo othrvava pritisku,kako bi počeo otkup na još jeftinijim levelima,pa bih čak i prema takvim vijestima bio posebno sumnjičav,čak puno više nego prema onima koje navode vodu na mlin preuzimanja.Ionako je svaka dionica kupljena od strane MSFTa ispod levela $31 čisti profit za preuzimača.Za mene je jedno od glavnih pitanja na koje ne znam odgovor...Mora li MSFT prema zakonu objaviti namjeru neprijateljskog preuzimanja PRIJE početka kupovanja dionica?Ako ne,itekako se isplati konzultirati AD.Sljedeće pitanje na koje nemam odgovor je pitanje roka u kojem bi se preuzimanje moglo desiti.Nije isto trejdati na earningse ili vijesti sa definiranim vremenskim razmakom ili ovo.Čak i kada je od mojih trejdova merganje DALa bio u pitanju točno je definiran krajnji rok do kada se piloti moraju izjasniti.Čak ni strike nije upitan za callove je to za mene 30,ali nisam siguran da li će priča koja se razvlači od početka veljače završiti do KADA?Međutim ako pretpostavim da će priča završiti prije junske expiracije za mene nema dileme kaj se tiče callova jer samo intristička vrijednost od sadašnje cijene do $31 nadmašuje cijenu junskoga calla na strikeu 30,ako bi računali da postoji strike na sadašnjoj cijeni i dodali još barem toliko vremenske vrijednosti na strike 30,tak da se uopće nije potrebno zamarati sa spekulacijama koliko i da li će ona biti viša.Možda se čak isplati i uzimati manje količine jeftinijih callova na najbližu expiraciju i tako do rješenja...?Nije mi još jasno kaj bi se dogodilo sa mojim opcijama ako se dionica nakon preuzimanja delistira,a ja uzmem npr. callove sa junskom expiracijom i ne prodam ih prije?Previše je pitanja na koje ne znam i ne mogu naći odgovor.
13.04.2008. (22:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Moras znati da je AD informacija trenutno beskorisna cisto iz razloga sto NITKO ZIV NE ZNA KAKO CE REAGIRATI YAHOO a nakon toga kako ce reagirati MSFT na to sto YAHOO odluci. Trenutno su svi u MRAKU i zato je ovo mozda najbolje vrijeme za pozicioniranje, dok se jos sa SIGURNOSCU ne mogu predpostaviti koraci koje ce igraci poduzeti. Ti mozes biti CEO MSFTa a da ne znas kako ovo sutra trejdati jer ne znas da li ce YHOO odluciti preksutra i doci i reci "OK Balmer, you can have us for $31". To zna samo saka ljudi u YHOOu a onda saka ljudi u MSFTU zna kako ce odgovoriti na tako nesto ili nesto drugo ili trece. KOMPLICIRANOST SISTEMA JE TRENUTNO TAKVA DA NITI INSIDER INFO NE VRIJEDI KOLIKO BI INACE VRIJEDIO jer je previse igraca u igri i ne znate sta ce napraviti druga ni treca ni cetvrta strana (MSFT, YHOO, AOL i NEWSCORP). Neki vele dabi MSFT mogao potpuno napistiti ponudu ako ne dobije YHOO na $31 (da ga nece progoniti_). Sta ako YHOO odluci ici sa AOLom? KOja je ponuda tada u igri? Mislim da trenutno ne mozemo u kartama (grafikonima_) procitati nista glede buducih odluka svih tih kompanija. Ako te zanimaju PRAVILA i detalji o nasilnom preuzimanj uotipkaj HOSTILE TAKOVER pa ces vidjeti koja sva pravila vrijede. Ima o tome dosta po internetu ali zahtijeva da malo dignete glavu izvan tih karata i grafikona i procackate po "real worldu" kao pravi FUZIONISTI, ha ha ! Pozdrav!
13.04.2008. (23:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Je....ukucao sam u google i dobio pravu hrpu gluposti od kojih je na prvome mjestu...Hostile Takeover is a science fiction trilogy,zatim Baracku Obami...sve samo ne ono kaj trebam,ali naći ću ja to:)Nisam gotovan i nemoj misliti da te žicam jer mi se ne da istrživati...Trenutno sam i više nego okupiran sa hrpom svojih trejdova,a najviše me brine short put koji imam iako na nižem strikeu od long puta,a sutra i preksutra popodne radim pa sam stavio stop limit za otkup(prema cashu koji još imam..lako je vama s margin accountima),ali ni to nije sigurno da će se izvršiti.Više neću ići u shorteve dok ne budem imao casha barem 3x više nego za ev.otkup dionica(opasni excersize).Ili ću sutra ujutro pod hitno morati ići kupiti jedan blackberry.Kaj mi vrijedi i kaj na longu zaradim više kad ga ne mogu prvoga prodati.Znam da je ad trenutno beskoristan i neću se prepucavati o tome jer mi to nije i namjera.Isto tako ne vjerujem da ću od hrpe informacija i različitih mišljenja dobiti nekaj suvislo jer kako i sam veliš to rijetko tko može predvidjeti pa i šačica glavnih ljudi u tim firmama.Mislio sam na ad kao potvrdu potajne MSFTove kupnje ako se odluče na neprijateljsko preuzimanje,potiho "ispod stola" ako je to uopće moguće..Inače se slažem da treba ući kada svi tapkaju u mraku...ali tako tapkaju već više od 2 mjeseca(čitam dvije expiracije) i u tome je meni najveći problem.To kaj je trenutno više zastupljeno u medijima,odnosno pojačane su aktivnosti , ne mora značiti i da je kraj priče blizu..ili ne?Živjela HLADNA FUZIJA....na kraju je i iz toga ispala PATKA:)ha ha.Jedva čekam koji tvoj post inspiriran marketom pod naslovom otprilike ...Loveći medvjeda bearovskoga...haha.Pozdrav prijatelju,ako je suditi po komentarima već ti je puno bolje...,onaj TAMIFLU je dosta dobar za različite virusne pošasti,ak se nisi prije sjetio... P.S. Onaj Balmer i general ispod su odlično retuširani:)
13.04.2008. (23:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da rezimiram...ušao bih na majsku expiraciju u neki spread sa naglaskom na callovima i jako dubokim(jeftinim) putevima,ali trenutno nemam mogućnosti...Možda se otvori prilika ako stignem prije zlifrati koji trejd,ali mi ne pada na pamet izlaziti ranije samo radiYHOA/ MSFTA...To je i razlog zakaj se nisam primio posla oko istraživanja...
14.04.2008. (00:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne niposto ne bih htio da pomislite kako nekoga GURAM u ovaj ili ovakav trejd. Samo vi nastavite trejdati polako po svom stilu, nacinu its. Samo naprosto me zanimalo kako to da se raspitujete o trejdanju na temelju novosti, vijesti i sl a u ovome ne vidite priliku vrijednu malo dublje diskusije, ali vidim da se jedna (diskusija) konacno malo razvila na OPCIJE.com
Sto se tice izvora podataka za Hostile Takeover , mozda je potrebno preizirati malo u vidu HOSTILE TAKEOVER of a COMPANY tako da se dobije bolja pretraga. Ja sam takvom nasao za tebe OVAJ ZANIMLJIV CLANAK "Can't Microsoft just buy up all of Yahoo’s stock?" Pozdrav Felix!
14.04.2008. (14:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
felix...
Nikada neću zaboraviti onaj AD pattern za YHOO krajem siječnja.Cijena je oštro padala,dionica je bila downgrejdana od većine analitičara istovremeno uz ogroman ulaz kapitala,prije objave o preuzimanju.Sličan pattern bi se možda mogao pojaviti u slučaju da MSFT iza kulisa krene sa neprijateljskim preuzimanjem,ali MSFT kao što si napisao nema instrumente manipuliranja cijenom kao MMi itd....Sve ovo ipak govori da je big money itekako bio upoznat sa najerama MSFTa prije objave vijesti,pa čak i analitičari koji su grupno u savršenom trenutku downgrejdali dionicu.Zašto bi ako dođe do neprijateljskog preuzimanja bilo drugačije?Svakako ću se potruditi ući u trejd ako dođe do sličnoga razvoja događaja i redovito prattiti.Timing je veliki problem za mene jer se ova priča može još dugo razvlačiti.Zato će svaki daljnji pad YAHOOa,a da ne bude obznanjeno ev. odustajanje MSFTa za mene biti veliki ALERT uz praćenje "tradable events" vijesti i pokazatelja,a u tome slučaju bi i dionica konačno vrlo vjerojatno završila na puno višim levelima od poznatih kaj bi MSFT vjerojatno nadoknadio početnom kupnjom na nižim levelima,pošto će se u igru vjerojatno uključiti i još poneko.Upravo radi tog već viđenog "curenja" informacija MSFT i dalje oklijeva sa početkom nasilnog preuzimanja,a i ne može računati na analitičare tj. medije da mu pomognu kao što je bio slučaj sa big moneyem,ali mu na ruku ide to kaj YHOO sam sebi ruši cijenu kako vrijeme protječe,a kaj bi mogao i sam MSFT pojačati sa kakvom "poluinformacijom" koja navodi na odustajanje jer mu je to jedino oružje...Konačno o samom snižavanju cijene itekako ovisi i ev. snaga i brzina otkupa,a samim tim i dinamika povećanja cijene toliko važna u trejdanju opcija.Dakako da je još uvijek moguće i dogovorno preuzimanje,ali u tome smislu ne vjerujem da ćemo uspjeti pronaći bilo kakve naznake prije nego cijena naglo skoči,pa je timing opet najveći problem.Bilo kako bilo svako smanjenje cijene ide na ruku MSFTu i dok ono traje niti će biti povećanja ponude o kojoj se spekulira niti početka neprijateljskoga otkupa jer će daljnjim padom cijene i pritisak na YHOO biti sve veći,a na ruku MSFTu ide i kretanje marketa na dolje.Sve se to još dosta dugo može razvlačiti,a sve asove u rukama I DALJE drži MSFT.
Da ne bude uvijek sve kao po loju ,ovaj puta ću reći da se ne slažem da je AD ovdje unaprijed od nikakve koristi.Kaj ako MSFT krene sa neprijateljskim preuzimanjem?Misliš da će to odmah objaviti na sva zvona i podići si cijenu dionice prije nego kupi ijednu?Možda mu čak i ide na ruku da se stekne dojam kako se YHOO pomalo othrvava pritisku,kako bi počeo otkup na još jeftinijim levelima,pa bih čak i prema takvim vijestima bio posebno sumnjičav,čak puno više nego prema onima koje navode vodu na mlin preuzimanja.Ionako je svaka dionica kupljena od strane MSFTa ispod levela $31 čisti profit za preuzimača.Za mene je jedno od glavnih pitanja na koje ne znam odgovor...Mora li MSFT prema zakonu objaviti namjeru neprijateljskog preuzimanja PRIJE početka kupovanja dionica?Ako ne,itekako se isplati konzultirati AD.Sljedeće pitanje na koje nemam odgovor je pitanje roka u kojem bi se preuzimanje moglo desiti.Nije isto trejdati na earningse ili vijesti sa definiranim vremenskim razmakom ili ovo.Čak i kada je od mojih trejdova merganje DALa bio u pitanju točno je definiran krajnji rok do kada se piloti moraju izjasniti.Čak ni strike nije upitan za callove je to za mene 30,ali nisam siguran da li će priča koja se razvlači od početka veljače završiti do KADA?Međutim ako pretpostavim da će priča završiti prije junske expiracije za mene nema dileme kaj se tiče callova jer samo intristička vrijednost od sadašnje cijene do $31 nadmašuje cijenu junskoga calla na strikeu 30,ako bi računali da postoji strike na sadašnjoj cijeni i dodali još barem toliko vremenske vrijednosti na strike 30,tak da se uopće nije potrebno zamarati sa spekulacijama koliko i da li će ona biti viša.Možda se čak isplati i uzimati manje količine jeftinijih callova na najbližu expiraciju i tako do rješenja...?Nije mi još jasno kaj bi se dogodilo sa mojim opcijama ako se dionica nakon preuzimanja delistira,a ja uzmem npr. callove sa junskom expiracijom i ne prodam ih prije?Previše je pitanja na koje ne znam i ne mogu naći odgovor.
13.04.2008. (22:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
Moras znati da je AD informacija trenutno beskorisna cisto iz razloga sto NITKO ZIV NE ZNA KAKO CE REAGIRATI YAHOO a nakon toga kako ce reagirati MSFT na to sto YAHOO odluci. Trenutno su svi u MRAKU i zato je ovo mozda najbolje vrijeme za pozicioniranje, dok se jos sa SIGURNOSCU ne mogu predpostaviti koraci koje ce igraci poduzeti. Ti mozes biti CEO MSFTa a da ne znas kako ovo sutra trejdati jer ne znas da li ce YHOO odluciti preksutra i doci i reci "OK Balmer, you can have us for $31". To zna samo saka ljudi u YHOOu a onda saka ljudi u MSFTU zna kako ce odgovoriti na tako nesto ili nesto drugo ili trece. KOMPLICIRANOST SISTEMA JE TRENUTNO TAKVA DA NITI INSIDER INFO NE VRIJEDI KOLIKO BI INACE VRIJEDIO jer je previse igraca u igri i ne znate sta ce napraviti druga ni treca ni cetvrta strana (MSFT, YHOO, AOL i NEWSCORP). Neki vele dabi MSFT mogao potpuno napistiti ponudu ako ne dobije YHOO na $31 (da ga nece progoniti_). Sta ako YHOO odluci ici sa AOLom? KOja je ponuda tada u igri? Mislim da trenutno ne mozemo u kartama (grafikonima_) procitati nista glede buducih odluka svih tih kompanija. Ako te zanimaju PRAVILA i detalji o nasilnom preuzimanj uotipkaj HOSTILE TAKOVER pa ces vidjeti koja sva pravila vrijede. Ima o tome dosta po internetu ali zahtijeva da malo dignete glavu izvan tih karata i grafikona i procackate po "real worldu" kao pravi FUZIONISTI, ha ha ! Pozdrav!
13.04.2008. (23:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
felix...
Je....ukucao sam u google i dobio pravu hrpu gluposti od kojih je na prvome mjestu...Hostile Takeover is a science fiction trilogy,zatim Baracku Obami...sve samo ne ono kaj trebam,ali naći ću ja to:)Nisam gotovan i nemoj misliti da te žicam jer mi se ne da istrživati...Trenutno sam i više nego okupiran sa hrpom svojih trejdova,a najviše me brine short put koji imam iako na nižem strikeu od long puta,a sutra i preksutra popodne radim pa sam stavio stop limit za otkup(prema cashu koji još imam..lako je vama s margin accountima),ali ni to nije sigurno da će se izvršiti.Više neću ići u shorteve dok ne budem imao casha barem 3x više nego za ev.otkup dionica(opasni excersize).Ili ću sutra ujutro pod hitno morati ići kupiti jedan blackberry.Kaj mi vrijedi i kaj na longu zaradim više kad ga ne mogu prvoga prodati.Znam da je ad trenutno beskoristan i neću se prepucavati o tome jer mi to nije i namjera.Isto tako ne vjerujem da ću od hrpe informacija i različitih mišljenja dobiti nekaj suvislo jer kako i sam veliš to rijetko tko može predvidjeti pa i šačica glavnih ljudi u tim firmama.Mislio sam na ad kao potvrdu potajne MSFTove kupnje ako se odluče na neprijateljsko preuzimanje,potiho "ispod stola" ako je to uopće moguće..Inače se slažem da treba ući kada svi tapkaju u mraku...ali tako tapkaju već više od 2 mjeseca(čitam dvije expiracije) i u tome je meni najveći problem.To kaj je trenutno više zastupljeno u medijima,odnosno pojačane su aktivnosti , ne mora značiti i da je kraj priče blizu..ili ne?Živjela HLADNA FUZIJA....na kraju je i iz toga ispala PATKA:)ha ha.Jedva čekam koji tvoj post inspiriran marketom pod naslovom otprilike ...Loveći medvjeda bearovskoga...haha.Pozdrav prijatelju,ako je suditi po komentarima već ti je puno bolje...,onaj TAMIFLU je dosta dobar za različite virusne pošasti,ak se nisi prije sjetio...
P.S. Onaj Balmer i general ispod su odlično retuširani:)
13.04.2008. (23:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
felix...
Da rezimiram...ušao bih na majsku expiraciju u neki spread sa naglaskom na callovima i jako dubokim(jeftinim) putevima,ali trenutno nemam mogućnosti...Možda se otvori prilika ako stignem prije zlifrati koji trejd,ali mi ne pada na pamet izlaziti ranije samo radiYHOA/ MSFTA...To je i razlog zakaj se nisam primio posla oko istraživanja...
14.04.2008. (00:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
Ne niposto ne bih htio da pomislite kako nekoga GURAM u ovaj ili ovakav trejd. Samo vi nastavite trejdati polako po svom stilu, nacinu its. Samo naprosto me zanimalo kako to da se raspitujete o trejdanju na temelju novosti, vijesti i sl a u ovome ne vidite priliku vrijednu malo dublje diskusije, ali vidim da se jedna (diskusija) konacno malo razvila na OPCIJE.com
Sto se tice izvora podataka za Hostile Takeover , mozda je potrebno preizirati malo u vidu HOSTILE TAKEOVER of a COMPANY tako da se dobije bolja pretraga. Ja sam takvom nasao za tebe OVAJ ZANIMLJIV CLANAK "Can't Microsoft just buy up all of Yahoo’s stock?" Pozdrav Felix!
14.04.2008. (14:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
YHOO jos pada a izgledi su da svojim potezima ce natjerati MSFT da podigne ponudu!
14.04.2008. (21:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
felix...
Puno fala na članku.Dakle MSFT baš i nema šanse tako jeftino proći ako se odluči na silu i uz to teško da može uspjeti.
Pozdrav!
15.04.2008. (11:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
zato i oklijevaju.. bolje milom nego silom na vise razina ( levela)..
16.04.2008. (02:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...